2016年11月份，中国合成树脂供销协会再生PET分会会长、浙江华菲再生资源有限公司董事长曹卫东先生在作客CCF时，对“原料基地的转移经历”、“可能变化的政策的应对”、“瓶对瓶”等问题进行了深入的阐述。

如今“禁废方案”已定、批文停发、原料短缺、价格上涨、加工利用型企业运转艰难的情况下，再次回顾，不禁为曹会长的深谋远虑而赞叹。

华菲董事长曹卫东（右1） 华菲总经理文振国（右2）

提问：听说华菲的原料基地最初是在美国的，后来转到菲律宾去了，这是出于什么考量呢?

回答(曹卫东)：

我们起初在美国建工厂，后来又转到菲律宾了。为什么呢?这里面有几个原因。

第一，劳动力原因。

美国劳动力15美金1小时，一天就是100多美金。但在菲律宾刚开始做的时候，劳动力只有100多美金1个月。雇一个美国工人我在菲律宾可以雇30个(菲律宾工人)，而选瓶的话12个菲律宾工人就够了。在美国，我设备用得很好，因为那边人工贵，必须得靠自动化设备。

那段时间，选瓶机刚在美国出来，我算是在国内做瓶片的企业里面最早用上选瓶机的。但那时候自动化设备的效率也不高，那台自动化设备选瓶后还得依靠人工再选，就这导致了设备和人工成本远高于菲律宾。

但是美国人的干事态度确实不错，美国乡下的工人比菲律宾比、国内的工人都要好管。他们素质高，工作很自觉——就是价格太高。所以08年基地就停掉了，转到菲律宾去了。

第二，环保原因。

在美国，我基地的污水不能随便排，那边山清水秀。我们的水是接到污水处理厂的，幸亏运气好，我的工厂隔壁，翻过一条高速公路，就是污水处理厂。而且高速公路旁还有涵洞，正好可以通污水管道。如果不是离污水处理厂那么近的话，我是不可能接管道到几百公里以外的污水处理厂去的，我就要依靠罐装运输车了。

再说环保问题。相对欧美国家来讲，东南亚相对环保的要求没那么高，符合当地政府的排放要求就可以了。

最后，资金周转原因。

从回收原料(瓶子)来说，虽然比美国有点高，但还是能接受。这样一来资金周转就比较快，所以在东南亚慢慢做大起来了。

而且第二次建厂有了经验积累，整个设备、配置进行了一轮改善。菲律宾是09年建厂，到现在7、8年了，建设得算是比较好。但刚开始也遇到很多困难，现在慢慢顺了。

我一再说，海外基地，真的很重要。规模化生产里面，基地是非常重要的，没有基地保障，谈不上规模化，因为会受到很多压力。

做再生瓶片企业的根本，就是你必须要有一个原料基地。就如现在大型的中药厂都有自己的种植基地。光做瓶片，没有原料基地，那是无根之木，无源之水。

综合来说，美国和菲律宾的这几点情况，是我们基地转移的原因。

提问：那目前国家对废塑料进口政策有可能变化的情形下，华菲有什么应对的方法吗?

回答(曹卫东)：

这个我们也注意到了。整瓶禁止呀、毛片禁止呀这些传言前年就有消息传出来。传言政策主要分三个:禁止整瓶进口，禁止毛片进口，最后是禁止净片进口。

禁止整瓶进口我们想到这个肯定会实施，因为毕竟整瓶太脏了，所以我们在建设华菲的时候根本没考虑整瓶进口。从环保、社会的角度看，它确实对环境有污染;从经营管理上说，整瓶进口真的很难管理。

整瓶从海外进来，一般是美国、欧洲，质量很难把控。更何况我们菲律宾有基地，无需海外进口，因为菲律宾已经处理好了。

毛片进口，现在主要集中日本，因为日本的劳动力特殊性。那么毛片进口我们也做好应对，我们在日本已经布局布好了。针对日本整个环境的设备体系我们已经在研发、实施过程中。今后，我们去日本生产毛片的集约化设备其实我们已经准备好了，工艺已经到位。地方也都找好了。只等着政策出台了。

这些准备是从今年1月份开始做的。前段时间我也在日本待了很久，考察日本市场，挑选备选厂址。一旦禁止毛片进口的政策出台，我们日本毛片加工基地工厂马上启动，我们在日本那边做成净片再进口。

假如今后政策只允许净片进来，毛片不行，连冷水片也不能进，我们也做好应对了。我们会把菲律宾的基地全部做热水片，现在我们已经在做净片清洗的准备工作。我们打算菲律宾以后的净片全部热水清洗。

那么问题出来了，我华菲怎么办?我华菲的原料是以菲律宾基地为主的嘛。这个我们去年也布局了。我们布局了国内的收购网点。

所以，无论你政策怎么办，我们都已经部署好了对策。整瓶禁止，和我们没有丝毫关系;毛片禁止进口，我们备好了日本货源;冷水片不能进口，菲律宾基地做热水片。03

提问：除了化纤行业，现在有部分企业着眼于瓶对瓶，您有什么看法?华菲会考虑做这个行业吗?

回答(曹卫东)：

瓶到瓶，说实在的，现在来说很鸡肋。因为做瓶到瓶几乎没有成功案例，瓶到瓶在国外都是死的，吃螃蟹的都被螃蟹咬了。现在按照市场价格，再生瓶片切片的价格和原生差不多，那你说还能做吗?几乎没有利润空间。

从成本来说，现在做得好的瓶片价格接近切片价格，差个五六百块钱撑足了。但从片到瓶对瓶粒子，加工成本最少要五百。最好的瓶片交给他卖出一加工，反而要亏了，那我还没算到设备折旧、财务等问题。目前这么低的价格下，做瓶到瓶是没有任何优势的。没有政策支持，中国的瓶到瓶是比较难做起来的。

但如果市场的需求量很大，我们做瓶到瓶也是水到渠成的。瓶到瓶，从设备、角度来说其实非常简单，只要有钱都不是问题。最难的把控就是原料。首先要做瓶到瓶，必须要有个原料基地。为什么呢?因为进来的原料参次不齐，你会忙于质量。瓶到瓶，是从“瓶”开始，从瓶的收货开始，就必须是你掌控的。

日本做瓶到瓶比较成功。日本做瓶到瓶的企业的直接收瓶的。他们有包装协会，包装协会是指定这些好的瓶子是必须给某一厂家的，是不进行另外流通的。掌握了最佳货源，再通过处理厂处理成瓶到瓶的切片，才能做到这一点。

但目前我们在做这方面的尝试。为什么前景这么差，我们还要尝试呢?因为毕竟瓶到瓶，是我们再生行业最理想的追求。

但我是在分步走。今年下半年我在德国、在欧洲做设备考察，我发了几顿料到海外去做测试瓶到瓶做到了100%再生循环，现在只做到了70%。作为一个再生企业，这是我们的追求。

我们已经控制住了原料，也就能分出时间去进行瓶到瓶的尝试，在不影响公司业务主体的情况下，作为我们产品的丰富。我们做瓶到瓶不是以经济效率为考虑，而是以企业发展的前瞻性考虑。如果政策在这方面有倾斜，我们马上可以进行相应部署。现在我们的切片的指标已经超出瓶到瓶的标准了。但如果整个围绕瓶到瓶做，风险就很大。

提问：那我们话说回来，华菲目前主打产品有哪些品种?有何优势?

回答(文振国)：

我们主要走环保路线。现在在做GRS认证，想配套整个产业链的环保系统，我们是想着把瓶片做得更高端。

华菲现在产品分了很多等级。有的产品从质量上讲是完全替代原生切片，这占到我们产品比例的很大一部分，这是我们所谓的“高端产品”，目前我们很大部分是盯着高端市场。

我们讲环保，是将回收产品用在高端上，注重高指化的应用。但我们也会有一些中端产品，应用的普通的短纤上。我们的产品会细分下去，这也是我们走规模化这条道路后必须做的。因为瓶子会收回来各种质量的都有，我们的设备、工艺细分后，就会产生产品定级。

我们的目标是原生切片能做的，我们再生瓶片都能做。包括超细旦，我们现在已经做到这样了。这点从以前瓶片市场来说是比较难的。可能做个10吨、做个100吨，很多企业也能做到，但要说每个月1000吨、10000吨，并且做到均一性、相对稳定，很多企业就做不到了，这个只有像我们这种原料掌握在自己手中的企业才能做到。你需要什么品质，我们每个工厂可以按照要求提供不同等级的产品，并且反应很快。产品的统一性可以保证。

我们接下来，水到渠成、顺水推舟的产品也在做，比如再生切片，因为我们已经有了很稳定的瓶片了，所以可以稍微延伸下高品质的再生切片，去替代原生切片。明年年初这个产品就出来了。物理指标已经超过瓶到瓶的，但我们还没去申请瓶到瓶的认证。

回答(曹卫东)：

我曾经跟一个客户开玩笑，他说要非常好的瓶片，粘度相对统一。但你知道瓶子各种各样，粘度肯定不一样。但我说“可以啊!只要你出得起价格，你一个品牌的瓶子我都可以给你做。”我们可以做到这样，就是因为原料控制在自己手里。

原料基地化，是瓶片再生企业的木本水源！